RÖPORTAJ - Dağcı Simon Messner diyor ki: "Dağlarda daha fazla insan olması, artan tehlikeyle birlikte daha fazla ölüm anlamına geliyor."

Bay Messner, eski Alman biatloncu ve iki kez Olimpiyat altın madalyası sahibi Laura Dahlmeier'in geçen hafta ortasında dağcılıkta hayatını kaybetmesi birçok kişiyi derinden sarstı. Birçok kişi, dağcıların neden bu riskleri aldığını sorguladı.

Temel soru şu: Bunu neden yapıyoruz? İnsanlar 270 yıl önce dağlara gitmeye başladı. Bilimsel meraktan, ilk olmak için ve aynı zamanda zorluklardan dolayı. Bence dağlara gitmek için dağcı sayısı kadar sebep var. Herkesin kendine özgü bir motivasyonu var.

Dağlara tırmanmanın veya dik duvarlara tırmanmanın sebebi nedir?

Dağcılık benim için çok kişisel bir şeydi. Ailemin endişelenmesini istemediğim için evde kimseye bundan bahsetmezdim. Ergenlik çağımda dağcılık benim için bir hayat okuluydu. Çok içine kapanık, aynı zamanda güvensiz bir çocuktum. Dağcılık sayesinde bu değişti.

Peki bugün sizi dağlara çeken şey ne?

Günümüzde dağcılık benim için bazen hızlı tempolu günlük hayattan bir kaçış yolu. Huzur bulmak ve yeni bir şeyler deneyimlemek istiyorum. Dağcılık bana kendimi farklı bir şekilde tanıma fırsatı sunuyor. Ve elbette, dağlardaki yaşam oldukça yoğun. Özellikle yüksek dağlarda, sadece birkaç günde deneyimleyebileceğiniz deneyim, bir ömür boyu yetecek kadar. Çok çeşitli duygular rol oynuyor. Zirvede ve sonrasında yaşanan coşku bunun bir parçası, ancak zorlu veya tehlikeli geçitlerdeki korku da öyle. Dağcılık bizi kendimizle, şüphelerimizle ve güvensizliklerimizle yüzleştiriyor. Ama aynı zamanda bir turu başarıyla tamamladığımızda derin bir rahatlama da hissettiriyor.

Bazen kendinizi üzgün hissediyor musunuz?

Genç bir dağcı olarak bu hissi bastırdım. Ama yaşlandıkça daha fazla acı çekiyorum. Bazı arkadaşlarım ve partnerlerim bir daha asla evlerine dönmedi. Bunu bilmek dağcılığı benim için kolaylaştırmıyor ama beni daha temkinli kılıyor. Tıpkı gök gürültülü fırtına gibi. Herkes gök gürültülü fırtınaların tehlikeli olduğunu bilir. Ama dağda bir kez yaşadıktan sonra bir daha asla yaşamak istemediğinizden kesinlikle emin olursunuz. Bu deneyimlerin toplamı beni on yıl öncesine göre çok daha temkinli yaptı. Bugün her şeye eskisinden tamamen farklı bakıyorum.

Bazı gözlemciler, bazı dağcıların bir daha asla geri dönmemek üzere son bir tırmanışa kasten giriştiğini öne sürdü. Dağcılar gözü pek midir?

Hayır, dağcılar kesinlikle pervasız maceracılar değiller. Bu günlerde, ne kadar risk almaya istekli olduğumu ve ne zaman geri dönmenin daha iyi olacağını dikkatlice düşünüyorum. Çığ ve kaya düşmesi tehlikesi yüksek olduğunda, bunu çok daha kolay buluyorum. Geri dönebilmek dağcılığın bir parçasıdır. Geri dönebilen herkes çok şey başarmıştır. Yine de, belirli bir miktar risk hayatın bir parçasıdır. Bu riski ne kadar ileri götüreceğimiz bize kalmış.

Üç hafta içinde bir sonraki keşif gezisine çıkıyorsunuz. Nasıl hazırlanıyorsunuz?

Bir keşif gezisi için kondisyon çok önemli. Özellikle dayanıklılığımı geliştiriyorum. Ve zihnimde sık sık Pakistan'daki o dağda oluyorum. Bir süredir masamda dağın bir fotoğrafı var. Hayal gücümü harekete geçiriyor. O yüzeyde nasıl görüneceğini ve koşulların nasıl olacağını hayal etmeye çalışıyorum. Dağı önceden ne kadar çok incelersem, oraya vardığımda o kadar iyi hazırlanmış olurum.

Yakın zamanda baba oldunuz.

Kızımız yedi aylık. Bana hayatta yeni bir amaç verdi. Bugün çifte sorumluluk taşıdığımın farkındayım.

Kızınızın doğumu dağcılığa ve risk almaya karşı bakış açınızı değiştirdi mi?

Babalığın üzerimdeki etkisine hayran kaldım. İlk başta tekrar bir keşif gezisine çıkmayı hayal bile edemiyordum. Son yirmi yıldır beni dağlara götüren o dürtü artık yoktu. Kendimi gerçekten tanıyamıyorum; bu tamamen yeni bir deneyimdi. Ama yavaş yavaş keşif gezisine çıkma isteğim geri döndü. Doğumdan önce olduğumdan kesinlikle daha temkinliyim. Yine de, hâlâ hayatın tadını çıkarma ihtiyacı hissediyorum.

Bunu, babanız Reinhold Messner çocukluğunuz sırasında maceralara atıldığında farklı bir bakış açısıyla kendiniz de deneyimlediniz. Yakın zamanda, çocukken bunun sizi pek rahatsız etmediğini söylediniz.

Şu anki durumum bana o zamanki durumu hatırlatıyor. Babam hayatı boyunca sık sık seyahat etti ve tehlikelere maruz kaldı. Çocukken bu tehlikenin pek farkında değildim. Ona tamamen güveniyordum, kısmen de dağcılığın hayatının bir parçası olduğunu hissettiğim için. Çocukken benim için olumlu olan şey, Reinhold'un keşif gezilerinden eve her zaman yeni hikayeler getirmesiydi. Farkında olmadan içimde bir özlem de uyandırdı. Bugün keşif gezilerine çıkan benim. Bir bakıma tarih tekerrür ediyor.

Ve eşiniz ve çocuğunuz evde sizin dönmenizi bekliyorlar.

Eşim Anna ile sık sık bundan bahsediyoruz. Anna bu tutkunun benim bir parçam olduğunu biliyor. Onun desteği olmasaydı dağcılık benim için mümkün olmazdı. Elbette, her an her şeyin olabileceğini biliyorum. Dağlara gitmemiz bir çelişki olmaya devam ediyor. Ama elbette, bir baba olarak, şimdi benim için daha da önemli: Dağda ölemem; eve dönmeliyim. Bu, geri dönmeyi kolaylaştırıyor, hatta bir görev haline getiriyor.

Geriye dönüş gerçekten her zaman bu kadar kolay mıdır?

Bir projeye ne kadar çok zaman, enerji, motivasyon ve para yatırırsanız, ondan vazgeçmek o kadar zor olur. Pakistan'da zirveye ulaşmadan hemen önce geri dönmek, kendi memleketiniz Dolomitler'de bir turu iptal etmekle aynı şey değildir. Daha gençken, zirveye ulaşamamakla gerçekten çok mücadele ederdim. Ama zirve hiçbir zaman motivasyonum olmadı. Sadece açık havada deneyimlenebilecek ve en iyi ihtimalle zirveye yol açacak bir şey deneyimlemek istiyorum. Genel olarak, zirveye ulaşmadan önce geri döndüğüm zamanlar, zirveye ulaştığımdan daha fazla. İlginç bir şekilde, iptal edilen turlar da hafızamda daha canlı. Belki de bir şeyler planlandığı gibi gitmediği için: yanlış taktik, unutulmuş bir ekipman, moral eksikliği. Sonuç olarak, öğrenmek için bir sebep! Geri dönmek, vazgeçmek anlamına gelmez; yaklaşımınızı yeniden düşünmek ve gerekirse geri dönmek anlamına gelir.

Çok ileri gittiğiniz durumlar oldu mu?

Elbette, biraz şansım da oldu. İki kez çığa yakalandım, biri Nepal'de, diğeri Alpler'de. Bir kez de kaya yüzeyinden uçtum ve geçen kış düşen bir buz sarkıtı kaskımı parçaladı. Şimdiye kadar sahip olduğum şansı inkar etmek yanlış olur. Alp dağcılığı ve dağcılık tehlikelidir ve tehlikeli olmaya devam etmektedir. Hatta dağlardaki nesnel tehlikelerin arttığını bile söyleyebilirim. Dağlar parçalanıyor. Dağcılığa başladığımdan beri, ister Alpler'de, ister Karakurum ve Himalayalar'da olsun, dağlar daha kırılgan ve kırılgan hale geldi.

İtalya'da haziran sonundan temmuz sonuna kadar geçen dört hafta içinde 83 dağ ölümü kaydedildi.

Dağlardaki ölümler sadece en iyi dağcıları etkilemiyor. Dağlardaki kaza sayısı artmaya devam edecek. Bunun tek sebebi, giderek daha fazla insanın dağlara gitmesi. Bunu anlayabiliyorum; ben de bundan gerçekten keyif alıyorum. Ancak donmuş toprak eridiği için dağcılık giderek daha tehlikeli hale geliyor. Mont Blanc veya Ortler gibi klasik rotalar bile etkileniyor. Dağlara çıktığımızda her zaman tehlike olduğunun farkında olmalıyız. Dağlarda daha fazla insan ve artan tehlike, daha fazla dağ ölümüne yol açıyor.

Güney Tirollü dağcı Simon Messner şöyle diyor: "Dağlardaki nesnel tehlikeler artıyor. Dağlar çöküyor."

Dağdaki riskler muhtemelen hiçbir zaman tam olarak kontrol altına alınamayacak. Her zaman bir risk kalıntısı kalacaktır.

Dağlardaki tehlikeleri fark etmek çok fazla deneyim gerektirir. Bunun için gerekli içgüdüyü geliştirmek yıllar alır. Özellikle daha kolay ve karmaşık turlarda çok şey öğrenebilirsiniz. Dağın tehlikeli olmaya devam ettiği gerçeğini asla gözden kaçırmamalı ve başarılarınız nedeniyle ölümsüzlük duygusuna kapılmamalısınız.

Dağcılıktan geçimini sağlayan biriyseniz ve kamuoyunun ve sponsorların beklentilerini karşılamak istiyorsanız bu hiç de kolay değil.

Geçimimi kısmen dağcılıktan sağlıyorum: Dağcılık hakkında yazılar yazarak, konferanslar vererek ve sponsorluk gelirleriyle. Ama dağcılıktan geçimimi sağlayıp aileme destek olmak zorunda değilim. Ek iş olarak dağ çiftçiliği yapıyorum. Bunu büyük bir özgürlük olarak görüyorum.

Hiç profesyonel olmayı düşündünüz mü?

Dağ rehberi olmak için eğitim alıp almama konusunda uzun uzun düşündüm. Ama kendi turlarımla birleşince, risk muhtemelen çok yüksek olurdu. Ayrıca, kamuoyu baskısıyla başa çıkabileceğimden emin değilim. Çünkü isteseniz de istemeseniz de, kamuoyunun gözü önünde olmak her zaman belli bir performans baskısı getirir. Ve bu kombinasyon, klasik dağcılıkta özellikle tehlikelidir. Dağlara neden çıktığınızı kendinize her zaman sormalısınız. Yüzde yüz istemelisiniz; motivasyonunuz içten gelmeli. Dağcılığı bu kadar değerli kılan şey, içsel bir hedefe sahip olmaktır.

Sponsor baskısı altında olmayabilirsiniz. Ama büyük bir isminiz var.

Dağa belirli bir yaklaşım, hatta belki de başarı bekleniyor olabilir. Peki başarı tam olarak nedir? Ben de keşif gezilerimi finanse etmek zorundayım ve bu günlerde bu neredeyse yalnızca sponsorların yardımıyla mümkün. Bir projeyi ancak tamamladıktan sonra konuşarak baskıdan kaçınabiliyorum. Eylül için planladığım keşif gezisinde de aynısını yapıyorum: Martin Sieberer ve ben üstlenene kadar hiçbir şey açıklamayacağım.